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51 risposte [Ultimo messaggio]
LadaClassic
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 Ciao Ash,

 

le auto a gpl sono sempre piu' silenziose di quelle diesel o di quelle a benzina. Piccolo aneddoto: anni fa faccio quasi uno scambio all'americana da un simpatico vendimacchine di nome Andrea, gli lascio la Land Rover 90 turbodiesel e prendo la Niva a gpl, pochi km dopo mi fermo a chiedere indicazioni stradali e poi faccio la figuraccia di merda di grattare il motorino d'avviamento, ero convinta d'avere il motore spento, era il 2008, non m'e' ancora passata la vergogna. Anche se quando invece avevo ritirato la Land Rover forse avevo fatto una figuraccia ancora peggiore: nata, cresciuta e patentata all'epoca gloriosa delle auto a benzina a carburatore, vedendo un bel pulsante moooolto invitante da qualche parte a dx.del volante, m'ero messa a tirarlo per accendere il motore......fortuna ero in folle dato che era un acceleratore a mano (come nei trattori!!!!).

 

Dato l'uso che intendi fare della macchina, i giunti omocinetici vanno benissimo migliorano il comportamento stradale della vettura, la rendono piu' fluida da guidare, rendono la Lada ancora piu' SUV. Dovrebbero annullare le vibrazioni provenienti dall'albero di trasmissione, ma io non faccio testo, semplicemente, non me le ricordo, boh. Manutenzione: vanno controllati regolarmente questi giunti, basta che fai anche solo 2 km su pietraie ed e' meglio che poi dai un'occhiata al sottoscocca. Sono delle specie di cuffie di un affascinante color avorio, con due fascette che le tengono strette da un lato e dall'altro: devi solo controllare che giunti e fascette siano integri, senno' esce il grasso che c'e' dentro. Altrimenti non abbisognano di nessuna manutenzione, non credere a chi ti dice che devi cambiare il grasso o aggiungerlo. Se non ci sono strappi o perdite, il grasso rimane sempre dentro, rimane morbido non diventa pietra, al massimo cambia colore, ma sempre grasso e'.

Crociere: forse inutile parlarne dato che non e' il tuo caso, ti dico solo che vanno ingrassate regolarmente (facile, nella Niva bianca lo facevo io stessa magari non a regola d'arte ma sempre meglio che non farlo mai; son gia' pronta ad affrontare la mia ....futura quinta crociera dato che nel forum ho trovato indicazioni a valanga!), altrimenti a un certo punto vanno cambiate - costano pochissimo. Le crociere, detto in due parole, sono piu' adatte a chi va in fuoristrada difficile perche' aumentano la rigidita' della vettura. La Lada 4x4 e' diventata piu' "morbidosa"......

 

Manuela - Кукушка 

AlexNiva212140
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 Ma che dici più morbidosa! Non sono d’accordo per niente. Le crociere non resistono neanche un mese di viaggi in montagne perché l’albero verso il ponte posteriore non va direttamente, ma sotto angolo (non so se ho scritto bene). E quindi dipende da dove cammini. Io per esempio ho montato... cavolo mi mancano termini tecnici... insomma la cosa di metallo che difende il differenziale e i giunti. È ovvio se andare su terreni per UAZ e altre macchine pesanti si può rompere la cuffia posteriore, ma gli altri giunti son ben protetti e non riesco a capire di com’è  possibile romperli. Il motore ora è più potente rispetto alla vecchia 1600, la trazione è più leggera e sicura, le sospensioni modernizzate permettono di tenere 80 km/h sulle strade ben bucate là dove con la vecchia vai al massimo 40-50 e già il ponte posteriore si dondola.. non c’è paragone! Io le ho provate entrambe più ho avuto gli altri modelli classici tipo 2105 e 2107 e non voglio tornare alle crociere.. Quella 1600 ormai è il passato e anche Petr Prusov il costruttore della Niva diceva spesso: “l’automobile non è come cognac - col tempo non diventa meglio, ma peggio sì”.

P.S. Sono sicurissimo che con la nuova è possibile passare ovunque dove passa la antica. (Ovviamente parliamo delle versioni standard). Poi se prendiamo una Bronto - la antica 1600 non ha nessun chance contro una nuova Bronto.

 Lada 4x4 Pantera Nera, 2018 Black Edition Max

LadaClassic
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 allora quando avro' pronta una vecchia 1.6 saro' pronta a raccogliere ogni sfida in fuoristrada contro la Bronto, che e' troppo pesante e ha le gomme troppo larghe, la Bronto sul ghiaccio se la mangia anche la mia vecchia Panda gommata 135r13 Barum Polaris, gia' battute sul terreno....anzi sul ghiaccio, addirittuta delle Suzuki Jimny.

Dico sempre che i raduni non mi piacciono, ma se servono a mettere alla prova l'abilita' di guida dei guidatori, ci verro' volentieri. Anch'io  mi riferisco come Alexei ad auto non modificate.

Manuela - Кукушка 

AlexNiva212140
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 Non ci credo che sul ghiaccio la Bronto perde con i pneumatici invernali buoni... Vedi che in inverno da noi e' d'obbligo installare i pneumatici invernali, quindi anche sulla Bronto dobbiamo installare i pneumatici invernali per fare qualcosa sul ghiaccio. Nessuna macchina riesce a camminare bene sul ghiaccio avendo pneumatici estivi. La 2121 1600 non ha chance contro la Bronto anche solo perche' l'ultima e' piu' alta e passa la' dove la 2121 si sdraia a pancia. La Bronto ha dalla fabbrica tre differenziali bloccabili - cio' che la semplice 1600 non ha e non ha mai avuto e questo, fidati, e' una cosa importantissima in fuoristrada fangoso, ma anche sul ghiaccio e neve se parliamo di una buona salita - prova a fare una salita scivolosa invernale di soli 9-10 gradi con la tua Panda gommata 135r13 e vedrai che con la trazione anteriore non farai nemmeno 10 metri... Invece con la Bronto io e mio amico in inverno salivamo facilmente con differenziali bloccati. La' dove io con la Granta, pur munita' delle gomme Continental Ice Contact 2 non riesco a salire in inverno - invece con la Niva Pantera ci salgo anche con le gomme standard - Pirelli Scorpion ATR... Non si puo' paragonare proprio una macchina come Niva (qualsiasi) con una macchina a trazione anteriore (Panda, Granta, etc) neanche sul ghiaccio (soprattutto in salite). Poi la Bronto pesa 1285 chili - http://www.lada.ru/cars/4x4/bronto/tth.html - proprio uguale alla semplice 4x4. In realta' e' uguale solo un po' piu' alta (con la sospensione un po' rinforzata) e con tutti i tre differenziali bloccabili.

 Lada 4x4 Pantera Nera, 2018 Black Edition Max

LadaClassic
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 Ah scusa, non sapevo avesse i bloccabili di serie, per quello allora costa tanto anche in rubli, comunque sulla 1.7 no, sulla futura 1.6 penso di metterceli i bloccabili. A me a dire il vero piacciono allora molto di piu' le Land Rover Defender 90, volendo potrei comprarne una d'occasione rialzata e coi bloccabili ad aria  ma preferisco rimanere....in terra russa. Sai qual e' la macchina sulla quale ho imparato a guidare nel 1989, anche se solo per pochi metri, sull'erba da dove mio padre non riusciva a tirarla fuori? Una Moskvich 2140

Manuela - Кукушка 

AlexNiva212140
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 Davvero? Ma in Italia c’erano i Moskvich 2140? Anche mio padre aveva un Mosvitch, però 408 del ‘69))

 Lada 4x4 Pantera Nera, 2018 Black Edition Max

LadaClassic
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 408, capito, complimenti. Le Moskvich c'erano si', erano state preparate apposta per l'esportazione in Europa, qui in Italia pochissime, anche la 2137. Il Carraro che m'ha venduto la Lada ne ha una in vendita di 2140, vuole tremila euro, completamente originale, quasi quasi volevo comprarla, sai per nostalgia della mia prima volta al volante (era di un meccanico ce l'aveva prestata), ma poi ho pensato che due Niva sono meglio di una!!!!

Manuela - Кукушка 

wiselynx
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Le crociere non sono altro che giunti cardanici:

https://it.wikipedia.org/wiki/Giunto_cardanico

mentre gli omeocinetici sono un tipo di giunto lievemente diverso, che lavorano meglio anche quando i due assi non sono allineati, con conseguenti minori vibrazioni:

https://it.wikipedia.org/wiki/Giunto_omocinetico

Le crociere sulla Niva hanno dei cuscinetti ad ago, di cui puoi trovare una foto in questa mia vecchia discussione in cui appunto peroravo la causa di un'ingrassatura assidua:

http://www.ladanivaclub.it/drupal/it/content/ingrassate-le-vostre-crociere

Il punto era non solo l'incuria, ma anche l'infelicissima posizione del nipplo: quella crociera è già incassata in un posto difficile da raggiungere, a maggior ragione era incastrata tra le due forcelle degli alberi, morale ogni volta che provavo ad ingrassare era più quello che finiva fuori spalmato ovunque di quello che andasse dentro al cuscinetto. Ho egregiamente risolto con delle crociere col nipplo in posizione più furba :-)

Gli omeocinetici invece, come ben descrive Manuela, sono sigillati e quindi non necessitano di manutenzione e sono praticamente eterni. Per contro, se dovesse rompersi la cuffia, vanno temo cambiati e sono più cari delle crociere.

LadaClassic
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 E' piu' facile che si rompano le fascette metalliche, si spezzano proprio, a me finora non e' mai capitato, ma quando cammino per i boschi ne trovo di queste fascette, trovo anche boccole, bulloni, viti, pesi per equilibratura pneumatici, fondi di macchina, una volta persino una di quelle maxi-protezioni di plastica color alluminio persa da uno/a, non so, che credeva di uscire indenne da una pietraia con una Duster. Massimo rispetto per queste auto, ma qui da me non ci passano, neanche panda, pandini, pandine, gingo-panda, gingo-panda cross ecc.ecc.

 

Per Ash: suppongo che a casa ne hai gia', ma tieni pronti cacciaviti, chiavi svitacandele, ecc.: non perche' tu ne abbia bisogno il giorno dopo che ritiri la macchina, ci mancherebbe, ma ora i russi forniscono solo la chiave per svitare i bulloni delle ruote, io son rimasta molto delusa, niente scatoline porta attrezzi con il marchio Lada, inoltre nel manuale d'uso c'e' scritto che c'e' un estintore ma non l'ho trovato, ce l'ho messo io fregandolo provvisoriamente alla panda 4x2.....

Manuela - Кукушка 

_Ash_
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Grazie per i continui contributi alla mia discussione. In effetti le auto che hai citato erano e forse lo sono ancora (dovrò prima entrare e provare la Niva in concessionario per decidermi) tra quelle che mi interessano di più. Ho valutato:

- Panda Cross (a me piace. ho avuto la prima versione della nuova panda in versione 4x2 ed è un vero mulo, ci ho fatto veramente di tutto), anche se mi sembra più modaiola che funzionale, anche se tutti ne parlano bene. Piccola e con poca capacità di carico. Comode le 5 porte, comunque.

- Dacia Duster: forse la più vicina alla filosofia della Niva, seppur ancora distante e credo nettamente svantaggiata in fuoristrada rispetto alla sovietica. Probabilmente il comportamento su strada sarà più comfortevole, non so; capiente e spazioso il baule.

- Suzuki Jimny: Carina. Piccola. Bagagliaio praticamente inesistente. La fanno solo 1.3 a benzina (i diesel si trovano con troppi Km) e da quello che ho letto soffre il gpl. Niente impianto sottoscocca o comunque con pochissima autonomia. Forse più fuoristrada come impostazione. Mi lascia perplesso leggere che non ha nessun tipo di autobloccante, quindi il rischio di rimanere piantato su fondi scivolosi è reale. A questo proposito la Niva come è messa?

- Great Wall Steed6: Pick up con scocca portante. Questa cosa mi lascia un attimo perplesso, sinceramente. Monta un motore Mitsubishi con alimentazione a Gpl e differenziale autobloccante Eaton. Ben rifinito, doppia cabina sembra abbastanza comfortevole. L'altezza da terra è di circa 18 cm se non mi sbaglio.

- Ssangyong Actyon Sport: Pick up classico, ma con reparto di sospensioni più da vettura. Se ricordo bene  avantreno a bracci contrapposti e posteriori con assale rigido e sistema multilink a 5 bracci. Motori diesel con consumi sui 14 Km/l. Trazione part time con ridotte. Non ho notizie in merito al funzionamento della trazione.

Tutti questi si attestano su prezzi di listino decisamente maggiori della Niva. Almeno vedendo i prezzi finali che si possono spuntare. E' ovvio che le dotazioni sono diverse e dovrò valutare per bene. La 5 porte viene via, basandomi sul prezzo di alcuni siti a 14.900 euro in versione Urban. A cui va aggiunto il gpl e per quanto mi riguarda il condizionatore. La 3 porte classic sta sui 12.600 più le aggiunte precedenti. Tenendo conto che la Duster si porta via a circa 17.500 euro su strada con motorizzazione 1.5 diesel, dovrò fare tutti i calcoli del caso. Temo che se dovessi prendere la 5 porte andrebbe via il vantaggio di attestarmi su un prezzo più vantaggioso, tenendo conto che di pietraie la mia futura auto non  ne vedrebbe molte.

Di attrezzi ne ho abbastanza. E' da qualche tempo che metto da parte ogni mese una piccola somma di denaro con cui poi acquisto attrezzi di buona qualità (sono un cliente fidelizzato Usag). Questo mese tocca ad una chiave dinamometrica adatta alla mia moto. Può darsi anche che le coppie di serraggio siano simili e forse troverà un doppio utilizzo.

Vi volevo chiedere come è messa la Niva con le dotazioni di sicurezza. Appurato che l'Abs è praticamente obbligatorio, come funziona per gli airbag?