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28 marzo, 2018 - 12:09
#31
ora son un po' di fretta, piazzo qualche commento sparso evitando di parlare di cio' di cui non so nulla.
Se cerchi dotazioni di sicurezza in una Niva hai sbagliato macchina. Se avesse avuto anche un solo airbag non l'avrei comprata. L'ABS speravo fosse di quelli specifici per fuoristrada e del BAS ignoravo l'esistenza.
Costo: hai ragione, dovresti prendere la 5 porte Classic, prova a sentire se ce l'ha il Carraro, tanto se vuoi te la porta a casa col carro attrezzi e se vuoi ti lascia una scheda da consegnare al tuo meccanico per il tagliando post rodaggio. La Urban come meccanica e' identica, non dirmi che hai bisogno dei sedili riscaldabili e di altre cosucce del genere.....
Cosa farei io personalmente: prenderei senza nessunissimo dubbio una Defender 110 usata, ovvio trazione integrale permanente beve circa 10 litri di gasolio ogni 100 km....ah ma no tu vuoi gli airbags.
Duster: forse il miglior SUV low cost, ma di comune con la Niva non ha propro nulla, la trasmissione a giunti omocinetci viene dalla Chevrolet Niva, che va meglio della Duster ma in Italia non c'e'. Vero comunque che il bagagliaio e' enorme.
Panda: sono talmente stufa di sentir sto nome da WWF che' se non avessi fatto la revisione, gomme nuove, radiatore nuovo, ammo ant.nuovi a gas me ne sbarazzerei subito, ho una lista d'attesa di rumeni desiderosi di comprarmela. In Italia guai a parlarne male, ma ti avverto: la Panda Cross e' piena zeppa di elettronica, in situazioni estreme si ferma punto e basta, forti nevicate e ghiacciate la mettono in crisi, ce l'hanno amici tedeschi e quando mando loro foto della Niva rimangono sbalorditi per la sua robustezza
Jimny: non credo tu abbia ben chiare certe nozioni di base: minuscola, bagagliaio quasi inesistente, interni strettissimi, ha due differenziali (l'anteriore autobloccante, il che disorienta i guidatori meno esperti), cioe' su asfalto vai solo con la traz.posteriore, su asfalto viscido neve sterrati ecc.inserisci la traz.anteriore e volendo le ridotte, ma l'ultimo modello ha la pulsanteria elettrica molti si trovano male. Su neve e sterrati leggeri non puoi divertirti a far le corse cone con la Niva perche' i due assi seguono due traiettorie separate e' un po' come se tu viaggiassi col diff.centrale bloccato.
28 marzo, 2018 - 14:44
#33
Eccomi di nuovo qui, ho capito: vuoi proprio l'airbag. Ti basta quello sul volante? No, non ce l'ho nella macchina, ce l'ho nel manuale in tedesco, disponibile anche in inglese/francese, ma ci dev'essere anche qui nel forum:
Wiselynx dove sei? Per favore quando puoi metti un link a questo manuale, sono le ultime pagine, dalla 222 alla 224. Tuttavia io non so nulla di questa faccenda, mettiamola tra le curiosita' intanto, ora non mi va di leggermi queste pagine, esiste solo sulla carta o anche nella realta' questo airbag? Nel manuale ci sono tutte le istruzioni per il montaggio, ma c'e' anche scritto che e' specifico per la 21213, sbaglio o e' la 1.7 a carburatore? Buffa 'sta cosa.
A questo punto pero' io mi chiamo fuori, la mia massima aspirazione nella vita non e' quella di morire con la testa appoggiata su un guanciale....
28 marzo, 2018 - 15:04
#34
Ho viaggiato per anni con il solo airbag lato guida, perciò problemi di averne altri non ne ho. Non fraintendermi, non sono un automobilista che pretende chissà quali optional, ma giusto quelle due o tre cose che ritengo, ovviamente, necessarie: airbag, ABS, fendinebbia, clima. Ognuno ha il suo motivo. Fendinebbia sono utili, ma posso montarli anche da solo qualora non fossero previsti, anzi sicuramente monterò un paio di faretti di profondità. ABS e airbag frontali penso siano dotazioni di sicurezza che per uno che userebbe l'auto come me, quindi come unica auto anche per elevate percorrenze siano praticamente d'obbligo. Se la usassi solo in città o per i fine settimana tra i boschi non avrei problemi di nessun tipo: potrebbe anche avere solo l'accensione manuale a manovella...
28 marzo, 2018 - 19:42
#35
Ovviamente ognuno ha la sua mentalita', fa le sue scelte di vita, etc., ma non capisco cosa c'entri l'accensione del motore con l'airbag (oltretutto confermo, la 21213 e' la 1.7 a carburatore, credo mai importata in Italia per le normative "euro"). Quindi secondo te io e la mia mamma e altri della famiglia siamo dei pazzi (due panda senza airbag e senza abs, una Lada senza airbag, una Triumph Spitfire Mark 2 senza airbag, senza abs, senza cinture di sicurezza). Figurati che per la Tipo siamo andati in officina a chiedere se si potevano togliere gli airbag (un meccanico gentilissimo ha risposto "purtroppo no")
Ah, ho capito chi un mese fa m'ha fotografata con lo smartphone mentre filavo a 130 di gps con la panda in autostrada: eri tu!!!!
Consiglio: comprati una Duster cosi' come fan tutti/e
29 marzo, 2018 - 13:02
#36
Uhm...Non è proprio quello che ho detto ne è assolutamente mia intenzione dare del pazzo a qualcuno...Visto che hai tirato in ballo altri mezzi, non so se hai capito che moto ho. Credo sia chiaro che non sono proprio il tipo da insinuare quello che hai asserito, visto che vado in giro con una moto a carburatore e 2 freni a tamburo e che pesa quasi 2 quintali. Ma lo faccio nel tempo libero. Con calma e comunque indossando il casco integrale e la giacca.
Il punto non è questo. Il punto è che per lavoro percorro tra i 200 ed i 300 Km al giorno quando sono di cantiere e la maggior parte tra autostrade ed extraurbane. E questo avviene, nell'ultimo periodo, una settimana si ed una no (prima era tutti i giorni, compreso il sabato). Viene da se più Km si fanno, più purtroppo si alza la probabilità di avere qualche problema. Ci sono passato e non vorrei replicare.
Quando ti vengono addosso non è una bella sensazione, specie se ti centra un Daily carico di merce.
Il mio dire che potrebbe avere anche solo la manovella di accensione è proprio per sottolineare il fatto che posso tranquillamente affrancarmi da qualsivoglia comodità. Gli airbag (ed ho parlato dei soli frontali, quindi non ho detto di volere quelli per le ginocchia, laterali, tendina etc.) non li reputo optional di comfort, ma dotazioni di sicurezza.
Comunque sia. Capito l'antifona. Probabilmente, anche se mi piace da matti, non può rivestire il ruolo che io (imho) richiedo.
Nessuna offesa. Nessuna insinuazione e tentativo di denigrare il mezzo che ripeto adoro.
29 marzo, 2018 - 14:20
#37
ciao Ash, dai, un po' di sana "pazzerellitudine" non fa altro che bene! Sai, quando t'ho scritto ieri avevo ancora una certa adrenalina in corpo, dato che avevo appena fatto la passeggera su una moto mia coetanea, classe 1972!
Se non ti senti tranquillo senza airbag, non puoi comprare una Lada Niva, non ce li ha. Mi dispiace davvero, ma spero che tornerai ugualmente a farci visita nel forum, in ogni caso l'iscritto IW4BLG, che chiamo "il nostro amico radioamatore" potra' in futuro esserti d'aiuto su molte cose, anch'io mi offro se vuoi per ricerche, ad esempio sui differenziali e sospensioni dei pickup che hai citato. Argomenti di conversazione ne possiamo in ogni caso avere molti. Ad esempio tu hai accennato una volta a qualcosa tipo "filosofia della Niva": sai che di serie ha il differenziale centrale bloccabile, ma ovvio ci sono anche quelli anteriore e posteriore. Volendo si possono montare uno o due differenziali autobloccanti o bloccabili (beh magari questi ultimi non bloccabili fino al cento per cento!): ecco, secondo me gli autobloccanti non sono nello spirito della Niva, eppure li propone anche il Baxter per la 1.6. Piuttosto che farmi un LSD o un autobloccante, monto un bloccabile, scendo dall'auto e lo blocco a mano!
5 aprile, 2018 - 16:15
#38
D’accordo! Anche io credo che se senza airbag uno non si sente tranquillo non può acquistare la Niva. Peccato, purtroppo, che alcuni si sentono troppo sicuri avendo airbag e a 150 km/h si uccidono lo stesso... io personalmente credo che se viaggi a 80 km/h sveglio e con attenzione hai più probabilità di uscire vivo dalle situazioni difficili. Gli autobloccanti neanche a me piacciono. Preferisco bloccare a mano.
29 marzo, 2018 - 15:24
#39
Dico la mia. Intanto, riagganciandomi ad un'altra (vecchissima, nemmeno mi ricordavo ci fosse.. oppure sto iniziando a perdere i colpi) discussione, la Niva è una macchina che si guida col buon senso.
In realtà parlo implicitamente della 1600, perchè di più recenti non ne ho mai guidate, ma la sensazione che si ha con la mia è comunque di essere su un mezzo che esalta la responsabilità del guidatore: è tutto manuale, non c'è nessuna automazione, sta al guidatore compensare qualsiasi problema. Ciò porta (me almeno) a guidarla con prudenza, mantenendo le distanze di sicurezza, aumentandole su bagnato o neve, e così via.
Ho guidato anche auto più moderne (non Niva) e questa sensazione manca. Sarà che accelerando a 130km/h non vibra tutto come se si stesse smontando sul mio ferraccio sovietico ai 90/h, sarà che la macchina anche in curva sembra incollata alla strada, ma mi sono trovato quasi involontariamente a guidare in modo meno responsabile. Ed io tutto sommato mi limito, vedo come si diceva altrove gente che fa cose davvero spericolate (e rischiose per sè e per gli altri). Da lì la mia considerazione di preferire un'auto che rende ben evidenti i miei limiti, in mododa scoraggiarmi a voler strafare, e che mi permetta di essere in grado di recuperare con un po' di abilità all'occorrenza.
Ciò detto, sto qui parlando di emzzi di sicurezza attiva(*). Quelli di sicurezza passiva (incluse cinture di sicurezza, che ho e metto sempre anche quando sono passeggero posteriore, solo in fuoristrada evito; e anche l'airbag della discordia), sono invece sacrosanti.
Ash, tornando a te: se vuoi usare la Niva per la tua guida di tutti i giorni, una versione moderna può secondo me può ancora essere una buona scelta, se ti piace e se sei disposto a scendere a qualche compromesso.
(*) anche la 1600 in realtà ha un suo buffo meccanismo di sicurezza attiva, rigorosamente meccanico/idarulico: il compensatore di frenata che, su inchiodate particolarmente intense, fa sì che il retrotreno mantenga non si blocchi completamente, in modo da limitare la sbandata.
29 marzo, 2018 - 16:44
#40
Cinture di sicurezza: se non erano previsti i punti di attacco, non sono obbligatorie, nella Niva credo ci siano sempre state.
Scusa wiselynx, ma o non ho capito bene cosa hai scritto, o ti sei contraddetto, mi riferisco all'airbag, dici che e' sacrosanto??? Vero che verra' reso presto obbligatorio, ma sulle vere fuoristrada che molto presto in Europa non esisteranno piu', l'airbag NON deve esserci, lo sappiamo tutti che in off road e tanto piu' nei guadi si deve togliere la cintura di sicurezza (in provincia di Firenze un paio d'anni fa un guidatore di Jimny e' morto annegato con la cintura allacciata): per evitare il biiiip (obbligatorio per l'omologazione) la allaccio e mi ci siedo sopra, oppure la faccio passare dietro il sedile. Nel contempo, lo sappiamo tutti che con la cintura di sicurezza slacciata l'airbag puo' ammazzare o ferire gravemente il guidatore. Come concilii le due cose? Come mai allora l'airbag progettato per la 21213 non l'ha voluto (quasi) nessuno e non e' stato riproposto in seguito?
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No, non penso di avere bisogno dei sedili riscaldabili. Ne posso fare tranquillamente a meno, come di tante altre cose. Non pensavo il Jimny avesse l'autobloccante; leggendo in giro avevo letto diversamente. Dentro come dici anche tu è proprio minuscola e senza bagagliaio che diventa praticamente pari a zero con la bombola.
Per gli airbags, credo che siano l'unica dotazione di sicurezza insieme all'abs che sia davvero importante. Non sono uno che nell'auto cerca sensori, aiuti elettronici, telecamere, schermi touch, regolazioni elettriche dei sedili o macchine del caffè. Per la Panda Cross sono più che d'accordo. La mia 2wd a benzina però va bene, con più di 200.000 Km sulle spalle e con solo la manutenzione ordinaria. Però bevicchia un pò. Vedremo a quanto sono disposti a dare via la Niva e deciderò di conseguenza...