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27 giugno, 2018 - 10:35
#11
Ciao Paolo, oggi ho tempo, cerco di informarmi in zona da chi ha avuto problemi come i tuoi.
Mie esperienze personali su auto che scaldavano troppo pur senza consumare liquido: lamelle radiatore intasate, addirittura rattoppate con colla o saldate alla bell'e meglio; ventola del radiatore funzionante ma inefficiente. Certo non so se cambiando radiatore e ventola risolvi il problema. La mia paura è che la tua Niva sia sprovvista di termostato da chissà quanto tempo, magari anche all'insaputa del o dei precedenti proprietari, purtroppo è una furbata che fanno parecchi meccanici ed elettrauti. Vero che un 1.6 aspirato di vecchia generazione scalda moooolto meno di un turbocompresso di ultima generazione, ma star senza termostato comporta alla lunga danni irreversibili al motore, fino al grippaggio. Inoltre la mancanza del termostato a un certo punto sarà stata "nascosta" dal fatto che la temperatura saliva comunque in tempi brevi causa pompa acqua inefficiente. Paradossalmente, la ventola meccanica della 1, 6 in casi come questi si rivela "dannosa", ad esempio alcune auto utilizzate in pista vengono munite di ventola elettrica azionabile manualmente dal guidatore (era il caso della mia 1.7 spi anche se non era certo un'auto da corsa...). Inoltre chi si lagna delle elettroventole ECU comandate delle 1. 7 Mpi non sa di cosa parla, comunque vabbe', non divaghiamo, la ventola meccanica è ottima solo ed esclusivamente nelle 1.6 purché si viaggi con l'auto in buono stato di manutenzione.
Casi di guarnizione testata andata o crepe in testata senza perdita di liquido raffreddamento non le ho mai sentite, se qualcuno ne sa più di me si faccia avanti, nel frattempo vado a informarmi.
28 giugno, 2018 - 13:56
#12
Mi dispiace Paolo, mostrato tuo post e intera discussione a un paio di conoscenti e a un paio di meccanici, ma senza grandi risultati.
Al mio meccanico ho detto: guarda un po', il carro attrezzi ha scaricato questa 1.6 bianca davanti a un'officina chiusa. Commento del meccanico: "che culo, altro che cambiargli i tubi, gli sfilavano il termostato e pure i soldi di tasca!". E cosa dici di questo meccanico che incolpa testata motore di quest'altra Niva? Dico che e' scemo, mandar via un'auto senza aver finito i lavori, il termostato non e' un optional, eppoi boh che me la porti qui a vedere, magari c'e' dell'aria da qualche parte nel circuito.
Casi di guarnizioni testata andate, motore fuso, crepe in testata ecc.ecc. a bizzeffe, ma sempre coi soliti sintomi: consumo di liquido (per una piccola crepa in una Niva all'altezza di non so quale cilindro, qualcosa come 3 litri di liquido ogni 30 km....), liquido che finisce nell'olio e viceversa (basta guardare sotto il tappo di carico olio motore, se si vede una poltiglia giallastra sono dolori), fumo che esce da scarico in modo anomalo a motore caldo (bianco vuol dire liquido che va a finire nel posto sbagliato...anche qui sono dolori; azzurro vuol dire olio e sono dolori anche qui sempre che non si tratti di un motore a due tempi come quello delle Trabant!).
28 giugno, 2018 - 14:04
#13
Manuela ciao. Oggi arrivato il termostato. Montato e andato a provare subito. Mi sono fatto il segno della croce e raccomandardi a dio, ma purtroppo la nivetta su strada va bene e dico temperature non oltre i 90°c ma in strada sterrata in salita con ridotte senza sforzare il motore andando in seconda relax, soffre e la temperatura sale oltre i 90°. Ora mi sono messo in mente di sostituire anche il radiatore, e sto per acquistarlo a breve. Cosa me pensi?
28 giugno, 2018 - 14:07
#14
Faccio sempre lo stesso circuito per la prova, in quel modo mi regolo abbastanza bene, prima i tappi radiatore e vaschetta, poi soltanto la pompa. E adesso con un termostato nuovo.
28 giugno, 2018 - 18:09
#15
ciao Paolo fossi in te sarei ottimista, vada per sostituzione radiatore, controllare poi che liquido blu rimanga limpido, senza tracce di schiuma o ruggine mescolate. inoltre mi piacerebbe sapere cosa intendi scrivendo che la Niva soffre in salita, tieni conto che, se non erro, il limite di surriscaldamento scatta a 110 gradi, fossi in te la proverei meglio su strade asfaltate con le marce lunghe, magari strade collinari, non dovrebbe superare i 90 gradi (avviso per coloro che hanno le 1.7 MPI, il discorso e' diverso, la valvola termostatica e' controllata dalla ECU, non andate in paranoia se la lancetta supera un pochino i 90 gradi, e' normalissimo!!! idem per intervento elettroventole, se intervenissero subito farebbero a botte col termostato....). Ma in forti salite, fuoristrada lento eccetera e' normale che il motore scaldi di piu', non ha mica modo di pescare aria tanto facilmente sai, dopotutto e' una fuoristrada, pescare aria vuol dire anche pescare acqua. Considera eventualmente di montare una ventola elettrica collegata a un interruttore nell'abitacolo, la attacchi quando sei in coda, in marce ridotte, ecc., nella 1. 7 Spi mai scordata una volta di accenderla, semmai di spengerla, pazienza!
3 luglio, 2018 - 19:38
#16
Ciao Manuela, ricapitolando pompa nuova, 2 tappi radiatore e vasca nuovi, termostato nuovo, lavaggio completo del circuito di raffreddamento(ho svitato anche il bullone del mono blocco per farq evaquare tutta l'acqua) reinserito liquido arexons nuovo, ma nel riempire il circuito completo ho notato che i 10,7 lt come da libretto non sono riuscito a metterli. Per la precisione dopo lo svuotamento completo al radiatore e al bullone del mono blocco, ho reinserito circa 7,5lt di liquido, come mai? Non sarà fuoriuscita tutta l'acqua nel motore/pompa oppure si è formata una gran bolla di aria. Premetto che ho seguito tuute le procedure per far fuoriuscire le bolle di aria che.si formano, ho anche letto quello che ha scritto wiselinx tempo fa riguardo (aria nel circuito) facendo varie prove l'acqua sembra scendere poco e niente dal tappo radiatore. Provandola in strada sembra andare benino ma in strade in salita la temperatura supera sempre i 90°c e va sui 100°c. Facendo varie prove di temperatura controlli ripetuti, apri/chiudi tappo radiatore tappo vasca ecc ho notato che nel momento il motore scalda un po più del dovuto, poi facendolo raffreddare con ripetuti controlli sopra citati ho notato che il liquido nella vasca di recupero mi aumenta di livello, mentre aprendo tappo radiatore manca quel poco dove ce stato lo scambio di liquido. Io penso che una volta raffreddato il motore l'acqua dovrebbe tornare da sola dalla vasca al radiatore, invece rimane intrappolata nella vasca, fino a che io non vado li, apro entrambi i tappi e pian piano la vasca va a reincrementarel'acqua mancante. Bah.... non riesco bene a capire. Un altra cosa, ero a secco di carburante, ho messo 10€ di benzina e razzerato il contakm, sono riuscito a farci 19km scarsi. Normale? Sarà anche un pochino scarburata ma mi sembra un po eccessivo.
3 luglio, 2018 - 20:25
#17
No, non è normale proprio per niente. Purtroppo. Se sei bravo a vendere macchine, rivendila. A buon intenditor poche parole...
3 luglio, 2018 - 21:27
#18
Non vorrei rivenderla Manuela... anche perché ci ho già speso più di qualche soldino su. Poi tra passaggio e acquisto auto... in queste condizioni penso di non riprenderci neanche 1000€
3 luglio, 2018 - 23:49
#19
Ciò va a tuo onore Paolo, sei onesto, cioè non sei un vendimacchine. Altrimenti scriveresti: "vendo causa inutilizzo 1.6 iscritta ASI, ottime condizioni generali, gommata e tagliandata, pompa acqua nuova, euro 2500 poco trattabili".
Preparati a spendere altri soldini, tipo cambiare radiatore (magari lo trovi usato), tutti i tubi, magari anche il motore chissà, 3 km con un litro di benzina non penso mica sia solo questione di filtro e carburatore. Scusa ma quanti km ha la Niva, quanti ex proprietari, sai niente di costoro, dove la usavano, dove facevano la non manutenzione eccetera?
Preparati anche ad altri interrogatori nel forum. Ad esempio: quanto olio si mangia il motore? Già ci hai detto una volta che non beve acqua. Benzina la beve però, è già un indizio.
Buonanotte a tutti
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Quello che descrivi è quasi il comportamento atteso: il circuito va in pressione, e sfoga nel vaso di espansione. Quello che non è normale è che non torni indietro a motore freddo. A ragionamento, due possibili indagati: il tappo del radiatore, in particolare la valvolina interna: si muove? C'è un test semplice descritto mi pare sul sito Nivaforever, in pratica (a memoria) accosti il tappo lato guarnizione alla bocca (magari mettendoci qualcosa in mezzo..) aspiri, se la valvolina è buona dovrebbe muoversi con la minima depressione, e tornare indietro quando smetti. L'altro indagato (ma qui sto andando davvero a immaginazione lo stupido tubo che va dalla vaschetta a tappo: non è che è talmente molle che collassa sotto la pressione negativa e non fa defluire?
Però tutto ciò non spiega il generale problema di surriscaldamento.. Giusto per capire, quando parli di "strade in salita", di che pensenze parliamo? A che velocità, e a che numero di giri motore?